Deckel Fp 2Lb gebraucht kaufen (2.583)

Zustand: gebraucht, Baujahr: 1990, TECHNISCHE DETAILS Verfahrwege X-Weg: 800 mm Y-Weg: 550 mm Z-Weg: 500 mm Arbeitstisch Tischgröße: 1.000 × 630 mm Vorschub und Eilgang Vorschubbereich: 0–10.000 mm/min Eilgang: 10 m/min Spindel und Werkzeugaufnahme Werkzeugaufnahme: ISO 40 Drehzahlbereich: 20–4.000 U/min Hauptantrieb: 10 kW Steuerung CNC-Steuerung: Dialog 11 Leistungsdaten Gesamtleistungsbedarf: 15 kW Maschinengewicht: ca. 6.500 kg Abmessungen Raumbedarf: ca. 3,0 × 2,5 × 2,0 m Überholung und Modernisierung Überholung: 2010 durch FPS Modernisierung: 2010 durch FPS Nledpfx Aoz S I D Dok Uoh AUSSTATTUNG Spritzschutzkabine Werkzeugwechsler mit 30 Positionen Dialog 11 Steuerung

Baujahr: 1974, Zustand: neuwertig (gebraucht), Neuwertige von FPS überholte Deckel FP1 Werkzeugfräsmaschine mit 3-Achsen Heidenhain Digitalanzeige , Verstellbarer Winkeltisch , SK 40 Spindelaufnahme. Spindelbremse , Zubehör : Gegenhalter , div. Spannzangen. Sehr guter betriebsbereiter Zustand .Nach Absprache unter Strom vorführbar. Nedpfxsq A Icqs Ak Uolh

Zustand: werkstattüberholt (gebraucht), Baujahr: 1990, Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, Universalwerkzeugfräsmaschine DECKEL FP 4 MK Mit 3 Achsen Aktiv Digitalanzeige Heidenhain TNC 113 Baujahr: 1990 Verfahrweg: X 500 Y 400 Z 400 Nlsdpfx Aksyycage Uoh Drehzahlbereich: 50 – 2500 U/min Mit folgendem Zubehör: Starrer Winkeltisch 800 mm x 460 mm Aufspannfläche Verschiebbarer Senkrechtfräskopf Ausfahrbare Bohrpinole Stufenloser Vorschub über Potentiometer Hydraulische Werkzeugklemmung Hydraulik Schraubstock GRESSEL 125 mm Diverse Fräsdorne SK 40 Spritzschutzkabine Zentralschmierpumpe Automatisch für X ,Y,Z Achse Maschinenleuchte Kühlmitteleinrichtung 4 Stk. Maschinenschuhe Betriebsanleitung

Zustand: gut (gebraucht), Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, Gesamtgewicht: 700 kg, Zum Verkauf steht eine gebrauchte Deckel FP1 Fräsmaschine in einem guten funktionsfähigen Zustand. Die Maschine hat Vorschub in der X und Z Achse. Verfahrwege XYZ: 300x150x340mm Werkzeugaufnahme: SK40 S20x2 Spindeldrehzahlen: 40-2000 U/min Pinole mit 60mm Hub Ideale Maschine für den Werkzeugbau oder Prototypen Fertigung. Bereits die neue Version der FP1 mit Wählscheiben für die Drehzahl und Vorschub Auswahl. Inklusive: -Hochwertiger Hydraulik Schraubstock Nledpfsz Aa Idsx Ak Ush -Spänewanne Fräser und Werkzeugaufnahmen können nach Absprache auch dazu gegeben werden. Verlademöglichkeiten (Stapler) sind vorhanden. Ein Versand wäre auch möglich nach Absprache. Besichtigung unter Strom und Abholung in 5023 Salzburg.

Zustand: gut (gebraucht), Baujahr: 1962, Spindelaufnahme, vertikal + horizontal SK / ISO 40 Winkel-Tisch-Aufspannfläche 700 x 285 mm Verfahrwege X-Achse 500 mm Y-Achse 200 + ca. 250 mm Z-Achse 400 mm Pinolenhub ca. 80 mm 18 Hauptspindeldrehzahlen 40 - 2000 U/min 18 Vorschubgeschwindigkeiten 8 - 400 mm/min Eilgang 1200 mm/min Antriebsleistung 2,2 kW Abmaße L x B x H 1150 x 1050 x 1650 mm Maschinengewicht 1000 kg Zubehör / Besondere Merkmale: • Vertikal-Fräskopf, schwenkbar R/L • Fester Winkel-Aufspanntisch • Vorschub + Eilgang in allen Achsen Nlodpom Uygvsfx Ak Ush Siegfried Volz Werkzeugmaschinen Rüschebrinkstr. 151-153 DE - 44143 Dortmund - Wambel

Zustand: sehr gut (gebraucht), Baujahr: 2006, Betriebsstunden: 4.895 h, Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, Maschinen-/Fahrzeugnummer: 11415553974, Verfahrweg X-Achse: 500 mm, Verfahrweg Y-Achse: 450 mm, Verfahrweg Z-Achse: 400 mm, Gesamthöhe: 2.300 mm, Gesamtlänge: 3.000 mm, Gesamtbreite: 3.000 mm, Gesamtgewicht: 6.000 kg, DECKEL MAHO DMU 50 – 5-Achs-CNC-Bearbeitungszentrum Technische Daten: Hersteller: DECKEL MAHO / DMG Modell: DMU 50 Baujahr: 2006 Seriennummer: 11415553974 Steuerung: HEIDENHAIN iTNC 530 Achsen: 5 (X, Y, Z, B, C) Verfahrweg X: 500 mm Verfahrweg Y: 450 mm Verfahrweg Z: 400 mm Spindeldrehzahl: bis 8.000 U/min (Herstellerstandard, noch zu bestätigen) Werkzeugaufnahme: HSK 63 NC-Schwenkrundtisch: B- und C-Achse Tischgröße: 630 × 500 mm (Herstellerangabe) Maximale Tischbelastung: 200 kg (Herstellerangabe) Betriebsstunden: ca. 25.632 h Zweiter Stundenzähler: ca. 4.895 h Anschlussleistung: 17 kVA Njdps Afwhqjfx Ak Uelh Betriebsspannung: 400 V / 50 Hz Zustand: Gebraucht, gepflegter optischer Zustand. Wichtig: Die Maschine wird ausschließlich ohne Zubehör verkauft. Keine Werkzeuge, keine Werkzeughalter und kein Maschinenschraubstock im Lieferumfang enthalten. Besichtigung nach Terminvereinbarung möglich

Zustand: gebraucht, Maschinen-/Fahrzeugnummer: 2806-0743, Kein Mindestpreis - garantierter Verkauf zum höchsten Gebot! Verladung: 01.12. bis 10.12. TECHNISCHE DETAILS Verfahrwege X-Weg: 800 mm Y-Weg: 550 mm Z-Weg: 500 mm Pinolenhub: 80 mm Arbeitstisch Nsdpfxj Aa A Hno Ak Uolh Tischaufspannfläche: 1.000 × 550 mm Spindel und Werkzeugaufnahme Spindeldrehzahl: 0–5.000 U/min Werkzeugaufnahme: SK 40 Vorschub und Eilgang Vorschubgeschwindigkeit: 2–6.000 mm/min Eilgang: 6,0 m/min Leistungsdaten Gesamtleistungsbedarf: 12 kW Maschinengewicht: ca. 3,9 t Abmessungen Länge: 2.200 mm Breite: 2.800 mm Höhe: 2.400 mm AUSSTATTUNG Keine Zubehörangaben vorhanden.

Zustand: gebraucht, Maschinen-/Fahrzeugnummer: 55191-08, mit 2-Achs-Digitalanzeige, Fabr. HEIDENHAIN, mit Winkelfräskopf, 2 Stk. Teilapparaten, zusätzlichem Spanntisch, Gegenhalter, 3-Backenfutter, div. Wechselrädern, Maschinenleuchte sowie Stahltransportwagen Nedpfx Ajz Nhndek Uslh

Zustand: gut (gebraucht), Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, FP1 Fräsmaschine – voll funktionsfähig mit umfangreichem Zubehör Zum Verkauf steht eine FP1 Fräsmaschine, voll funktionsfähig und mit umfangreichem Zubehör. Nledpfxez Ingie Ak Ujh Zum Zubehör gehören unter anderem: Werkzeugschrank Teileapparat Schraubstock/Schraubstöcke verschiedene Aufnahmen diverse Werkzeuge und weiteres Zubehör Die Maschine wird inklusive des abgebildeten bzw. vorhandenen Zubehörs verkauft. Zustand: gebraucht, voll funktionsfähig Besichtigung: nach Absprache möglich. Bei Fragen gerne melden.

Zustand: sehr gut (gebraucht), Baujahr: 1986, Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, Universalfräsmaschine Deckel FP4M mit 3 – Achs Digitalanzeige Heidenhain in Sonderlackierung Lichtgrau !!! Technische Daten: >> Baujahr 1986 Maschinen-Nr. 2203-2308 >> Starrer Winkeltisch >> Drehzahl: 50 - 2500 U/min >> Vorschub : 8 – 630 mm/min >> Antriebsleistung .:3,7 / 4,4 KW >> Spindelbremse >> Eilgang 1300 mm/min >> Verfahrwege X/Y/Z: 500/400/400 mm >> Senkrechtfräskopf auf Spindelbock 150mm verschiebbar >> Vertikalpinole und Horizontalpinole - SK40 >> Vertikalpinole 90mm ausfahrbar >> Anzugssystem M16 >> Gewicht ca. 1500 Kg Zubehör und Ausstattung: >> 3 Achsen Digital-Anzeige Heidenhain >> Kühlmitteleinrichtung >> Spänewanne >> Zentralschmierung Nljdpfozv Sdqsx Ak Ueh Zur Maschine : Angeboten wird eine Universalfräsmaschine Deckel FP4M in einem sehr guten Zustand. Die Maschine hat wenig Kurbelspiel und alle Spindeln lassen sich leicht und gleichmäßig bewegen. Auch bei Höchstdrehzahlen läuft die Fräsmaschine ruhig. Eilgang in allen Achsen. Eine zuverlässige und bedienerfreundliche Maschine. Ein Ölwechsel wurde durchgeführt. Mechanisch und elektrisch geprüft. Durch die Digitalanzeige von Heidenhain wird das arbeiten leichter und noch genauer. Nutzen Sie die Möglichkeit die Maschine vor Ort unter Strom zu besichtigen und auszuprobieren. Gegen Aufpreis auch mit CE-Kennzeichnung.

Zustand: gebraucht, Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, Verfahrweg X: 300 mm Verfahrweg Y: 150 mm Nlsdezi Utbspfx Ak Ujh Verfahrweg Z: 340 mm Drehzahl: 40 – 2000 U/min Vorschub in X & Z Werkzeugaufnahme: SK 40 mit S 20 x 2 Sägengewinde Tischart: Winkeltisch oder Schwenktisch Tisch Aufspannfläche: 600 x 210 mm Gewicht: 800 Kg Abmessungen: ca. 1250 x 1200 x 1850 mm Lackierung: RAL6011 Resedagrün Digitalanzeig: 3-Achsen Digitalanzeige HEIDENHAIN Zubehör: weiteres Zubehör auf Anfrage

Zustand: gebraucht, Baujahr: 1989, x-Weg 400 mm y-Weg 400 mm z-Weg 400 mm Tischaufspannfläche 700 x 460 mm Spindelaufnahme SK 40 Spindeldrehzahlen 31,5 -5000 U/min Spindelmotor 5,5 kW Pinolenhub 80 mm Vertikalkopf schwenkbar +/- 90 ° Steuerung DIALOG 11 Njdpfxsz Ekzke Ak Uolh Vorschübe x/y/z - stufenlos 3000 mm/min Eilgang 6 m/min Gesamtleistungsbedarf 13,8 kVA Maschinengewicht ca. 2 t Abmessungen der Maschine L x B x H 2,73 x 2,0 x 2,0 m Zubehör: fester Tisch, Vertikalkopf mit hydr. Werkzeugspanner u. ausfahrbarer Pinole, Teilapparat HOFFMANN, RW/NC 125 L,Kühlmitteleinrichtung

Zustand: gebraucht, Maschinen-/Fahrzeugnummer: 2101-1547, mit 3-Achs-Digitalanzeige, Fabr. HEIDENHAIN, mit Kühlmittelvorrichtung u. Maschinenleuchte Njdpfx Aoz Nhmtsk Uelh

Zustand: gebraucht, Maschinen-/Fahrzeugnummer: 37247, mit 3-Achs-Digitalanzeige, Fabr. HEIDENHAIN, mit Kühlmittelvorrichtung, Maschinenleuchte, Winkelfräskopf u. Gegenhalter Nodpjz Nhn Rsfx Ak Uelh

Zustand: einsatzbereit (gebraucht), Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, Kein Mindestpreis - garantierter Verkauf zum höchsten Gebot! Verladung: 01.12. bis 10.12. TECHNISCHE DETAILS STEUERUNG Steuerung: Deckel Contour 12 ARBEITSBEREICH Tischabmessungen: 800 x 480 mm Tischnuten: 7 Verfahrweg X-Achse: ca. 400 mm Verfahrweg Y-Achse: 400 mm Verfahrweg Z-Achse: 400 mm WERKZEUGAUFNAHME Werkzeugaufnahme: SK 40 MASCHINEN-DETAILS Hersteller: Deckel Maho Modell: FP3-50 Maschinentyp: CNC-Fräsmaschine Seriennummer: 2860-151 Betriebsspannung: 400 V Nods Adzl Repfx Ak Uolh Frequenz: 50/60 Hz Nennstrom: 24 A Länge: 3.000 mm Breite: 2.400 mm Höhe: 2.400 mm Gewicht: 3.000 kg

Zustand: einsatzbereit (gebraucht), Baujahr: 1984, Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, Kein Mindestpreis - garantierter Verkauf zum höchsten Gebot! Verladung: 01.12. bis 10.12. TECHNISCHE DETAILS Hersteller: Deckel Typ: FP3NC Baujahr: 1984 Zustand: Defekt MASCHINEN-DETAILS Nlodpfxj Adz Tzj Ak Ueh Abmessungen (L × B × H): 200 × 1.500 × 2.000 mm Gewicht: 1.000 kg

Zustand: gebraucht, Univ. Werkzeugfräsmaschine mit Aktiv-Digitalanzeige DECKEL Typ FP 1 Universal Fräsmaschine Masch. Nr. 2101 - 7088 Baujahr 1993 Fahrwege X: 300 mm Y: 150 mm Z: 330 mm Tischgröße 600 x 200 mm Spindelaufnahme SK 40 - S20x2 Spindeldrehzahl 40-2000 U/min. 16 Stufen Vorschub X und Y- Achse 5 bis 500 mm/min. Eilgang 1200 mm/min. Nledeziny Ispfx Ak Uoh Motorleistung 1,6 und 2 kW polumschaltbar Netzanschluß 380 Volt, 50 Hz - Aktiv-Steuerung und Digitalanzeige für 3 Achsen HEIDENHAIN Typ TNC 123 - stufenloser Vorschub über Servomotor in der X, Y und Z-Achse - Spindeldrehzahl über 2 Motordrehzahlen und 8 Getriebestufen - Pinolverschiebung am Vertikal-Fräskopf 60 mm - Vertikalfräskopf schwenkbar und 100 mm horizontal ausfahrbar - schwenk- dreh.- und neigbarer Winkeltisch DECKEL, Typ 2114 - Kühlmitteleinrichtung im Maschinenfuß - Zentralschmierung - nebenstehender Schaltschrank - aufklappbare Schutzscheibe mit Sicherheitsschalter - Original Spänewanne zum aufsetzen auf den Maschinenfuß - Elektroplan vorhanden Platzbedarf L x B x H 1600 x 1200 x 1770 mm Gewicht 900 kg guter Zustand

Zustand: gebraucht, CNC Fräsmaschine DECKEL Typ FP 3 A Werkzeugfräsmaschine mit Handrädern, auch für konventionelle Bedienung Fabr. Nr. 2206 - Baujahr 1982 CNC-Streckensteuerung GRUNDIG CNC 2101 Fahrwege X: 490 mm, Y: 300 mm, Z: 340 mm Tischgröße 705 x 425 mm Nodpev R E Rdofx Ak Uslh Spindelaufnahme SK 40 Pinolhub 100 mm Spindeldrehzahl 25 - 2500 U/min. 21 Stufen Vorschubgeschwindigkeit 5 - 500 mm/min. stufenlos Eilganggeschwindigkeit 1200 mm/min. Motorleistung Spindelantrieb 2 / 4 kW polumschaltbar Netzanschluß 380 Volt, 50 Hz - CNC-Streckensteuerung GRUNDIG CNC 2101 - mechanische Handräder für alle drei Achsen - Universal-Schwenk-Kipp-Drehtisch - Vertikalfräskopf schwenkbar und 200 mm manuell verstellbar - Hydro-mechanische Werkzeugklemmung - Kühlmitteleinrichtung im Maschinenfuß - Schutzumhausung vorne und seitlich mit 3 Stück klappbaren Türen - Schaltschrank nebenstehend (L x B = 600 x 430 mm) Platzbedarf L x B x H 1900 x 1700 x 1950 mm Gewicht 1700 kg (Maschine 1540 kg + E-Schrank 160 kg) sehr guter Zustand

Zustand: einsatzbereit (gebraucht), Werkzeugfräsmaschine DECKEL FP 1 incl. Teilapparat -Verfahrwege X/Y/Z 245x150x340mm -Ohne Vertikalkopf / Maschine wurde nur für Horizontalfräsarbeiten genutzt -Drehzahlbereich 95 - 1900 U/min -Teilapparat -Automatische Vorschübe X & Y Achse -Diverse Spannzangen / Werkzeugaufnahmen -Dokumentation Abmaße: LxBxH 1,1x0,9x1,6 Meter / Gewicht 600Kg Irrtümer / Eingabefehler vorbehalten Njdpfsza Uf Tex Ak Uelh

Zustand: sehr gut (gebraucht), Baujahr: 1982, Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, Universalfräsmaschine Deckel FP1 mit 3 – Achs - Digitalanzeige Heidenhain Aktiv-Steuerung und stufenlosen Vorschub Technische Daten: Njdpfx Akjzrn Tyo Uolh >> Baujahr 1982 Maschinen-Nr.2101-1995 >> Starrer Winkeltisch >> Drehzahl: 40 - 2000 U/min >> Vorschub stufenlosen in 2 Achsen >> Eilgang in 2 Achsen >> Antriebsleistung .:1,5 / 1,9 KW >> Spindelbremse >> Verfahrwege X/Y/Z: 300/160/340 mm >> Senkrechtfräskopf auf Spindelbock 100mm verschiebbar >> Vertikalpinole und Horizontalpinole - SK40 >> Anzugssystem S20x2 >> Gewicht ca. 800 Kg Zubehör und Ausstattung: >> 3 Achsen Digital-Anzeige Heidenhain >> Kühlmitteleinrichtung >> Betriebsanleitung, Ersatzteilplan Zur Maschine : Angeboten wird Universalfräsmaschine Deckel FP1 in einem sehr guten original Zustand. Die Maschine hat sehr wenig Kurbelspiel und alle Spindeln lassen sich leicht bewegen. Auch bei Höchstdrehzahlen läuft die Fräsmaschine ruhig. Die FP1 war in einer Lehrwerkstatt einer Universität und wurde nur wenig eingesetzt. Bei diesem neueren FP1 Model ist der Vorschub in zwei Achsen stufenlos regelbar, weiterhin hat die Maschine Eilgang in diesen Achsen. Ein großer Vorteil ist die Aktiv 2 Achsen Digitalanzeige. Mit dieser Heidenhain Streckensteuerung können Sie Maße eingeben die, die Maschine automatisch anfährt. Ein Ölwechsel wurde durchgeführt. Mechanisch und elektrisch geprüft. Durch die Digitalanzeige von Heidenhain wird das arbeiten leichter und noch genauer. Nutzen Sie die Möglichkeit diese Maschine vor Ort unter Strom zu besichtigen und auszuprobieren.

Zustand: einsatzbereit (gebraucht), Deckel FP 1 Fräsmaschine Verfahrweg X-Achse: 300mm Verfahrweg Y-Achse: 160mm Verfahrweg Z-Achse: 340mm Aufnahme: SK 40 mit Anzugsgewinde Vorschub X-Achse: 290mm Gewicht: ca.940 Kg ( mit Palette ) Platzbedarf: 1300mm x 1200mm x 1800mm ( L x B x H ) Abmessungen mit Palette: 1400mm x 1400mm x 2000mm ( L x B x H ) Sie können gerne zu einer Besichtigung vorbeikommen. Gerne können wir für Sie eine Kostengünstige Spedition organisieren! Sie erhalten eine ordentliche Rechnung. Für Ausländische Kunden kann auch eine Nettorechnung erstellt werden. Vorraussetzung ist eine gültige Ust.Indent.Nr. Zwischenverkauf vorbehalten. Nedpsuvih Hefx Ak Ujlh Besuchen Sie unseren Shop und sehen Sie sich auch unsere weiteren Angebote an. Angegebene Firmennamen und Warenzeichen sind Eigentum Ihrer Inhaber und dienen lediglich zur Identifikation und Beschreibung der Produkte. Abweichungen von technischen Daten sowie Irrtümer in der Beschreibung des Artikels können passieren und bleiben vorbehalten.

Zustand: werkstattüberholt (gebraucht), Werkzeugfräsmaschine: Deckel Typ: FP 2 Zustand: Geometrisch überholt, Gebraucht Baujahr: 1980er Jahre, 2026 geometrische Überholung Technische Daten: Verfahrwege X/Y/Z, ca.: 400 / 200 / 400 mm Werkzeugaufnahme: S20 Drehzahlen: (18) 40 - 2000 min-1 Vorschübe: (18) 8 - 400 mm/min Kopf schwenkbar: 180° Ausstattung: - Geometrieprotkoll - 3-Achs-Digitalanzeige, neu - Spindelschutzeinrichtung mit Endschalter, neu - Maschinenlicht, neu - Horizontal- und Vertikalspindel - Fester Winkeltisch Nsdpfozcdarjx Ak Uelh - Kühlmitteleinrichtung - Spänewanne

Zustand: einsatzbereit (gebraucht), Baujahr: 1990, Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, Gesamtgewicht: 2.000 kg, Maschine läuft ohne Probleme - steht jetzt eine Zeit, da sie nicht mehr benötigt wird. Verfahrwege Nljdpfxszqufto Ak Ujh X: ca. 485–500 mm Y: ca. 385–400 mm Z: ca. 380–400 mm Spindel SK 40 DECKEL Dialog 2 / Contour 2-Steuerung Tisch: universal, schwenk- drehbar

Zustand: gut (gebraucht), Baujahr: 1984, Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, Verfahrweg X: 500 mm Verfahrweg Y: 400 mm Verfahrweg Z: 400 mm Drehzahl: 31,5 – 2000 U/min Nlsdpszi Uy Uefx Ak Ujh Werkzeugaufnahme: SK 40 mit S20x2 Anzugsgewinde Tischart: Festtisch Tisch Aufspannfläche: 700 x 330 mm Gewicht: 1600 kg Abmessungen : ca. 1700 x 1300 x 1900 mm Lackierung: RAL 6011 Resedagrün Digitalanzeige: 3-Achsen HEIDENHAIN Zubehör: Zentralschmierung, KSS-Wanne, weiteres Zubehör auf Anfrage

Zustand: werkstattüberholt (gebraucht), Baujahr: 1987, Universal Werkzeugfräsmaschine Fabrikat: DECKEL Modell: FP 2 Aktiv Baujahr: 1987 - überholt, neu lackiert mit neuer Maschinenelektrik RAL7035 lichtgrau / RAL7012 basaltgrau RAL5008 graublau Masch.-Nr.: 2202-11579 Fräskopftyp: 2271 Fräskopfnummer: 300-3606 mit Garantie geometrische Abnahme mit Prüfprotokoll Zubehör: - 3-Achsen-Aktiv Digitalanzeige HEIDENHAIN TNC 113 - Festtisch 660 x 380 mm (T-Nut: 12 mm) - Vertikalfräskopf SK 40 mit Nodpfxsx A Eddo Ak Ujlh Anzugsgewinde S 20 x 2 - Zentralschmierung, handbetätigt - Kühlmitteleinrichtung - Bedienungsanleitung - gebraucht, wie gesehen -